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柏瑞艺术访谈录之二:艺术是脑细胞碰撞出的生命

时间:2011-09-22 | 来源:柏瑞 | 阅读:1042次

博宝艺术家网:您对抽象绘画是怎么理解的?种种理解如何体现在您的作品中? 柏瑞:抽象绘画不是什么新鲜事务了,我都不太愿意谈了,这感觉离我挺遥远。有人说我的绘画是抽象的,我也不愿反驳仅是一个说法而已。赵无极和朱德群等这些抽象派艺术家对我的影响的确是挺大的,主要是他们的创作思想帮我梳理了一个艺术创作的线索。 我原来也不知道朱德群,我知道赵无极是因为我的老师吕士荣先生在上课时讲到赵无极和张大千的绘画格调很高,这句话对我影响是很大的。也为我提供了一个方向,这句话具有指路的作用。之前对我有影响的是任传文先生,虽然他是教油画的,但在学院时我们都很熟悉,无意之间也听到他谈绘画,他曾讲到苏联列宾等人的绘画仅仅是具有文学性,并不能让线条和色彩的魅力展现出来,大概是这个意思,距离现在的时间太长了,只能记住这个核心的意思。那时候我刚学习绘画不久,赵开坤老师也教过我们,也许是观念的先入为主吧。从此我内心深处就有一种对物象抽离的意识,吕士荣老师又帮助我燃烧了储存的意识。我经常看到台湾的画册资料会有朱德群的名字和赵无极一起出现,所以我对朱德群这个名字有印象。2000年朱德群在上海博物馆的展览我去看了,而且见到了朱德群先生,当时他在和一位应该是有来头的人交流,我就在旁边听他介绍自己的作品,我当时就被朱德群的艺术震撼了,当即我就认为这才是我追求的。后来我发现了《赵无极自传》这本书,这本书对我影响很大。通过《赵无极自传》我渐渐朦胧的理解了什么是绘画。我听说赵无极在上海举办一次《赵无极绘画六十年回顾展》,我没有看到,我将跑遍上海的书店买这部画册,但是没买到。我在一个朋友那里发现了这本画册又不好意思要,就用一本更加精致的画册将《赵无极绘画六十年回顾展》的画册换了来学习,应该说赵无极和朱德群把我吸引到另外的方向。之后我沿着这个线索研究,研究朱德群、赵无极、吴冠中、林风眠、波洛克、德库宁、塔彼埃斯、斯塔埃尔、基夫等等这些人,研究范围越来越多,这个线索中提到的名字和观点,我不懂或不知道的,我就查资料和买书,我就被吸入到了抽象的世界。我是受过学院专业的训练,我知道传统的重要,对传统也不应放弃,也在研究传统,但我是将传统的思想用我的方式“翻译”了。我不属于只专门研究某家某法的人,我的研究是“大杂会”,然后自己梳理,一点一点的梳理,感兴趣的就融进来。我想这是一种开放精神,我有选择和不选择的权利,因为在创作时我是作品主人,创作完成后就不知道谁是作品的主人了,但我相信自己又是下一幅作品的主人。现在十多年过去了我也绕了一大圈,也许有他们的痕迹,但创作观念已经更新了很多,我注重思想和精神的延续性,并不断演绎这种思想性和精神性。思想是“龙头”,技法是“龙尾”,思想转变了,精神面貌转变了,技法不一定被甩到哪里去了,如果抓住技法不放,等于本末倒置。 《金刚经》中讲:佛法是度人的木筏,人已经得度,木筏应该抛弃了。“法若非非法”,有一种“经生佛灭”的说法,我挺赞同的,“技法生,精神灭”,我感觉在往一个“世界”里“钻”,艰难但有乐趣,“衣服”磨破了,抛弃了,只有“我”了。有一天这一百多斤肉体的“我”也磨没了,流下的是一些带墨的宣纸,如果人们还称之为“当代水墨艺术”的话那就这样称呼吧。 博宝艺术家网:您对现当代艺术怎么看?我们能够在前人的基础上发展 ,他们有哪些东西是可以借鉴的?对我们今天有什么启示? 柏瑞:当代艺术我比较关注蔡国强、徐冰、吕胜中等人,蔡国强说过:艺术是很自由的,但自由了,反而需要一个搞法。给我的启示就是:艺术可以自由的搞,但要有一个坚强的“理由”,没有理由就是乱搞了。对这个时代,对水墨,对传统,对中国民族文化,对国际性等问题需要弄通了和弄深入了。每个人又都是冰山一角,但形成一个体系,你让人感觉你是真的,你就是成功的。徐冰也讲过“假戏真做”的观念,所以我比较看重观念,但并不是卖弄观念,观念和思想在画面上的真实流淌和碰撞是我关注的。这是思想观念的落脚点。画面只是一个落脚点,或者是一个窗口,但要有生命感 ,有延续,像讲故事,讲到生命结束的时刻,这样才有意味,这才是艺术的魅力。不能再一幅作品上把一切讲完了,那就没有意思了。 我的创作能延续关键是和前辈师长们思想的碰撞,启发我可以这样和那样的画,所以我不是刻意的,碰撞到我要表达了我就画,积累到一定程度我就画,否则我会停一段时间。方力钧说:“作品是艺术家的大便”。我感觉挺有道理,大便是肠胃等消化系统的碰撞,我的作品是脑细胞的碰撞。所以我不愿意在形式上的交流,我愿意进行深度思想交流,错的也是好的,再往回改也是对思想的洗礼,这时至少艺术作品不是死的,是有另外的一种生命,因为它存在。 博宝艺术家网:作品在代理画廊或者拍卖行的交易记录如何? 柏瑞:这个我不太清楚,我基本和这个产业链的其他方面不联系,画廊找我,我们相互了解,感觉相互可以信任就合作,他们怎么运作我也不关心。我相信画廊,也许我的签约画廊在国外,我也鞭长莫及,所以就随它去。不过画廊信誉还好,我也不用太操心。我是挺简单的人,虽然我的工作也涉及经营管理,但和创作是两回事,我不想让商业经营思想干扰我的艺术,我心中有清晰的界限,因为这样反而会从思想深处相互支持,工作给我社会的营养,我不仅是关注“当下性”,我是参与之中,像中国文人士大夫在庙堂之上就是仕途,回到家中艺术便是一种平衡,这种特点在我身上延续着。苏东坡、米芾、董其昌、徐渭、倪云林等都是出世和入世的综合体,中国艺术精神中本来就存在着矛盾,矛盾也成就了中国艺术的高峰。现在的艺术产业链也挺乱,都搞假的,评论家太多拿钱写评论的,拍卖公司也暗箱操作,和我的兴趣期望不是相符。本来工作就挺忙,就给自己的艺术创作留点单纯的自留地吧。说不喜欢钱是虚伪,但我不愿意将艺术创作这个应该纯洁的东西染上虚假,别人怎么弄我也管不着,我清楚的知道这个世界的复杂和虚假。创作之外我是弄潮儿,我希望在创作中找到一种心灵的宁静空间,总之我不想在作品上和这个世界同流合污,我认为不值得。有这种想法的也别找我。如果是买了我的画,之后怎么搞,我也没权利管,只能随它去,我也不想问。创作带给我的快乐我已经很满足了,我的生命中有两个最值得信赖的朋友,一个是我的妻子,一个是我创作的作品,所以我很幸福,钱也重要,但和她们比钱很渺小。 博宝艺术家网:您的作品中有没有从媒材、技法等多方面对中国画进行革新,如果有,这些材质和技法的转变背后有什么特殊的思考和探索? 柏瑞:如果说到革新我感觉有的激进,我认为“创新”这个词比较好。我主张“跨界融合与创新”,我也是这样做的,我也跨界完全不同的领域。我的创新表现在对传统技法的理解不同,我赋予了传统技法一些新的理解,我也是在提问,不断向传统提问。比如说用笔:难道一定是中锋用笔吗。比如用墨:笔与墨一定是必须同时出现吗。比如技法和精神之间的矛盾和关系是什么?谁轻谁重?在一幅作品中如何对立和消解?这都是一种怀疑和重构。在思想的碰撞中自然而然就创新了。我不是单方面的谈媒材和技法,这些是内心的呼唤,也是在不断在洗礼。就象我曾经说的不要执着于对和错,执着了就一定是错了,有点“禅”意吧。不需要执着于“当下”,因为我们就在“当下”,让“当下”真实些,对未来才有意义,执着于当下了也毁灭了未来。 博宝艺术家网:艺术就是带动思考的一种方式?就此您如何理解?在您的艺术中如何体现? 柏瑞:“艺术带动思考”这种说法挺有意思,至少我比较认同。其实中国水墨艺术是很真实的,你怎么想的都真实的记录下来了。一个人的心境和一个人的修养在作品上表现得一览无余,观众也能体会到这一点,但前提是要有相对共同的价值观或文化底蕴,再高超的乐师和牛也不会建立共鸣,能听到空中雷声的耳朵能说是听力好吗?所以对我艺术作品真正理解的人也不会太多,这是正常的。不管理不理解,艺术作品在影响人,因为艺术作品背后有思想,从这个角度看艺术让人不再孤独,所以这也是我能坚持创作的原因。通过对艺术作品背后的思考,人与人的距离很近。我的艺术也是想体现这种思考,我想解决的问题,我的精神状态和情绪,包括我的不足,我都真实的体现出来。我不想掩饰也不想解释,水墨艺术让人活得很真实。是急功近利的人还是淡泊名利的人都能在作品上体现出来。我的作品有一种奋进的感觉,因为中国文化精神有自强不息的内涵,我是中国人不可避免的流淌着这种精神,中国精神表现为“中和”与“含蓄”,所以我们就很容易理解中国的传统绘画都偏重空灵和静逸,这是思想内涵和外在表现得关系。我的绘画也并不是完全表现主义的,作品拥有积极的进取精神,但不是前卫与冒险,沉着应对、向目标迂回等都是中国文化精神的反应,这种思考的轨迹都会直接体现在作品画面上。我的一生在创作一幅作品,作品的主题就是自己,包括自己与这个时代的关系,也包括自己和时代之间的互动。
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    手机用户 [广西南宁]2012-11-22 21:12:12

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